《中国经济周刊》：您提到，都会化、都会晋级离不开都会体系体例变革，叨教都会体系体例变革有哪些出力点？　　《中国经济周刊》：如您所说开展理念是哪五个，我们有些都会是权要的都会，当局对城镇化的历程大包大揽，过量地干涉，怎样改动这类近况？　　农人手里握着地盘，不想转成都会住民，他在都会也得不到应有的长处

　　《中国经济周刊》：您提到，都会化、都会晋级离不开都会体系体例变革，叨教都会体系体例变革有哪些出力点？

　　《中国经济周刊》：如您所说开展理念是哪五个，我们有些都会是权要的都会，当局对城镇化的历程大包大揽，过量地干涉，怎样改动这类近况？

　　农人手里握着地盘，不想转成都会住民，他在都会也得不到应有的长处。更主要的是农人工的成绩。第一代农人工开展理念是哪五个，有乡村糊口经历，完整能够再回到乡间。第二代农人工，很大部门是生在都会，大概长在都会的，对乡村、对农人糊口没有一点认同。如今第三代农人工都呈现了。关于这些回不去的人，有哪些思索？这不只是经济开展成绩，仍是社会不变的成绩，更不消说百姓权了。

　　郑永年：都会行政办理体系体例的扁平化变革是个大标的目的。都会该当是都会人的都会，而不是权要的都会。以新加坡为例，生齿600万开展理念是哪五个，只要一级当局。中国一样范围的都会，有四级当局。广东省佛山市顺德区，有比力好的理论经历地区研讨与开辟官网，只要区一级当局，上面设置派驻机构。

　　在胜利的都会化经历中，都会化的主体是市民，是民营部分。在都会建立中，整体计划该当是“小当局、大社会”，“强当局、强社会”。而我们如今有些都会是小都会、大当局，社会能量很弱。固然，这跟中国的传统看法有关。西方的都会，是指人寓居的处所地区研讨与开辟官网。而中国的都会，从前叫城池，是衙门，是官员寓居的处所。如今这方面的陈迹另有。

　　都会晋级，还不只是机构的变革，还该当提拔都会的附加值地区研讨与开辟官网。在欧洲，都会越陈腐，附加值越高。而中国有些都会，很骄傲地说我有几千年汗青了，但是谁也看不到几千年汗青的陈迹。有些都会只要当代化，没有传统；只要文化，没有文明开展理念是哪五个。这就是都会简朴扩大的成果。明天，我们不再需求集约的都会化，都会化要精密开展理念是哪五个，从细节上动手。

　　中国许多处所都是“有城没市”，没有人气，以至是空城。“城”能够造，大楼能够造开展理念是哪五个，但“市”造不了。归根结柢，仍是由于都会化的历程没有以报酬本，“人”字写得太小了。

　　郑永年：必然要搞分明，都会化的主体是谁？在中国，都会化的主体是官员，是当局。都会化是当局划定的都会化，是政治的产品，而不是天然的产品。在有些权要主导的都会化过程当中，报酬地当代化，不赐顾帮衬传统，不只没有缔造都会文化，反而在覆灭都会文化。